|
Страницы: [1] 2
|
 |
|
|
Автор
|
Тема: Коммунальная квартира (Прочитано 19335 раз(а))
|
|
Алиса
Гость
|
 |
Коммунальная квартира
« Время отправления: Воскресенье25 August 2004г, 13:25:15 »
|
 
|
Подскажите, пожалуйста, на какой документ можно сослаться в следующей ситуации:
Коммунальная квартира на 3 семьи, приватизированная, у каждого свой лицевой счет. Реально в коммуналке живут 2 семьи, 3-й хозяин сдает свою комнату 2-ой семье. Вопрос в том, что люди, занимающие 2 комнаты, утверждают, что имеют права на 2/3 общей площади т.к. снимают вторую комнату. Я считаю, что они не имеют такого права, и по-человечески 2 семьи общую площадь должны поделить по полам (кухня, коридор). Права ли я и как это доказать документально не привлекая к проблеме ЖЭК, есть ли на этот счет какие то документы.
| Этот пользователь был отключён и/или удалён
 Авторизован |
|
|
|
Ж.Ж.
Администратор
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #1 Время отправления: Воскресенье25 August 2004г, 22:12:56 »
|
|
Подскажите, пожалуйста, на какой документ можно сослаться в следующей ситуации:
Коммунальная квартира на 3 семьи, приватизированная, у каждого свой лицевой счет. Реально в коммуналке живут 2 семьи, 3-й хозяин сдает свою комнату 2-ой семье. Вопрос в том, что люди, занимающие 2 комнаты, утверждают, что имеют права на 2/3 общей площади т.к. снимают вторую комнату. Я считаю, что они не имеют такого права, и по-человечески 2 семьи общую площадь должны поделить по полам (кухня, коридор). Права ли я и как это доказать документально не привлекая к проблеме ЖЭК, есть ли на этот счет какие то документы.
|
|
Разные понятия - право владения и право собственности. Право владения принадлежит на эту квартиру всем одинаково, а вот право собственности - не известно. Другое дело - коммунальная квартира.
Если вы житель Москвы - то это для вас:
Постановление Правительства Москвы от 12 октября 1999 г. N 937 "О приведении нормативной базы по приватизации жилищного фонда в г.Москве в соответствие с Законом города Москвы "Об особенностях приватизации жилых помещений в квартирах коммунального заселения" (с изм. и доп. от 13 июня 2000 г.)
12. Собственнику жилого помещения в квартире коммунального заселения принадлежит доля в праве общей собственности на места общего пользования как в этой квартире, так и в доме в целом.
Собственник жилого помещения не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на места общего пользования в квартире коммунального заселения, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на жилое помещение в квартире коммунального заселения.
Доля собственника жилого помещения в праве общей собственности на места общего пользования в квартире коммунального заселения равна отношению площади находящегося в его собственности жилого помещения к суммарной площади всех жилых помещений данной квартиры, если иное не определено соглашением всех сособственников квартиры.
Для других регионов - ситуация скорее всего та же. Если что не понятно, или не ответил на вопрос - пишите, попробуем разобраться общими усилиями...
|
| Авторизован |
Из словаря:
ФОН - Шум, помехи, излучение, мешающие воспроизведению каких-н. сигналов.
МЕГА - большой, большого размера.
МЕГАФОН
|
|
|
sova
Гость
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #2 Время отправления: Воскресенье19 September 2004г, 23:15:19 »
|
|
Уважаемый модератор. ПРивет. Только сейчас нашла этот форум. Если не трудно, ответьте на мой вопрос.
По поводу коммунальной квартиры. Ситуация у меня такая. 4-х комн.коммунальная квартира, Два собственника. Моя семья занимает 3 комнаты - а четвертую - гр. "Вася". Так вот. он тут зарегистрирован, но сам не проживает, а держит квартирантов ( 2 человека) Регистрировать по метсу проживания он их не собирается , оформлять договор найма также не собирается, и оформил ДОВЕРЕННОСТЬ, выдержки из которой я сейчас приведу. Так вот. в Доверенности написано , что гр. "Вася" уполномочивает двум гражданам (указаны данные лиц) иметь СВОБОДНЫЙ ДОСТУП В КОМНАТУ, содержать порядок, производить ремонт, оплачивать коммунальные и телефонные платежи. быть представителем во всех учреждениях по всем вопросам, связанным с эксплуатацией комнаты, подписывать заявления, и совершать все действия, связанные с выполнением данного поручения.
По этой доверенности квартиранты намерены ПРОЖИВАТЬ в комнате. Так вот у меня вопрос.
Во-первых доверенность иполномачивает иметь доступ в КОМНАТУ. Про места общего пользования ничего не написано. Долее по доверенности написано, что они могут ОПЛАЧИВАТЬ коммунальные и телефонные платежи, но про ПОЛЬЗОВАНИЕ таковыми ничего не указано. По моему мнению. такая доверенность вообще не дает права на проживание. Или я не права?
Я понимаю. что собственник жилого помещения вправе продавать, сдавать. и совершать все действия с собственностью, но они не должны нарушать права и охраняемые законом интересы других лиц.
Его комната имеет площадь 20 кв.м. , по социальным нормам в г.Москве полагается 12 кв.м. на 1 чел. , т.е. для проживания 2-х челов места недостаточно. , тем более од (хозяин) зарегистрирован один, и может сдавать комнату тоже одному человеку, а не целой семье, например , из 4 человек,, Мы в данном случае по отношению к ним являемся третьими лицами и наши права не должны быть нарушены.
Вот такой вопрос.
Я не юрист, здесь ( в интернете) видела много разных ответов по поводу коммунальной квартиры, но ваш ответ предыдущему гостю показался мне наиболее правильным , может и в нашей ситуации что-нибудь подскажете ?? Как нам избавиться от квартирантов???
С уважением, Татьяна
| Этот пользователь был отключён и/или удалён
| Авторизован |
|
|
|
Ж.Ж.
Администратор
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #3 Время отправления: Воскресенье20 September 2004г, 20:40:14 »
|
|
Действительно, право на проживание такая доверенность не дает. У собственника "Васи" должен быть заключен договор сдачи в аренду своей комнаты, при условии соблюдения определенных требований, описанных ниже. Если эта квартира является зарегистрированной в установленном порядке как коммунальная, то каким же способом они нарушают ваши интересы? Или пользоваться телефоном можно только вам, а платить им? В коммунальной квартире есть места общего пользования, такие как кухня, коридор и т.д. Возможно, имеет смысл обратиться в ЖЭУ и спросить, какого …. они там проживают….а вдруг они выселят "Васю", и поселят "Петю", который окажется отпетым алкашом? Посмотрите тут, я нашел кое-что, может поможет…там ещё файлик прикреплен снизу, посмотрите…
Гражданский кодекс РФ
Статья 185. Доверенность
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.
2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
3. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:
1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, удостоверенные начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, старшим или дежурным врачом;
2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности рабочих и служащих, членов их семей и членов семей военнослужащих, удостоверенные командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;
3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверенные начальником соответствующего места лишения свободы;
4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, находящихся в учреждениях социальной защиты населения, удостоверенные администрацией этого учреждения или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.
4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.
Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.
5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.
Доверенность от имени юридического лица, основанного на государственной или муниципальной собственности, на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.
« Последнее редактирование: Воскресенье20 September 2004г, 20:49:20 пользователем Ж.Ж. »
|
| Авторизован |
Из словаря:
ФОН - Шум, помехи, излучение, мешающие воспроизведению каких-н. сигналов.
МЕГА - большой, большого размера.
МЕГАФОН
|
|
|
Ж.Ж.
Администратор
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #4 Время отправления: Воскресенье20 September 2004г, 20:41:55 »
|
|
ФЗ "Об основах федеральной жилищной политики"
Статья 16. Пользование коммунальными квартирами
Освобождающиеся изолированные жилые помещения в коммунальных квартирах, где проживают несколько нанимателей, должны предоставляться проживающим в этой квартире гражданам, нуждающимся в улучшении жилищных условий, а при отсутствии таковых - гражданам, имеющим жилую площадь менее установленной нормы на одного человека (при этом учитывается право на дополнительную жилую площадь).
При отсутствии в квартире граждан, указанных в части первой настоящей статьи, освобождающееся жилое помещение передается иным нанимателям этой квартиры по договору аренды или купли-продажи. Указанная норма может быть ограничена законами субъектов Российской Федерации.
При согласии всех нанимателей один из них может приобрести иные жилые помещения и передать их для переселения другим нанимателям коммунальной квартиры в частную собственность, занять освободившиеся в квартире жилые помещения без дополнительной платы и приватизировать их в установленном порядке.
При отсутствии в квартире граждан, желающих заселить освободившееся жилое помещение, оно предоставляется другим гражданам в установленном порядке по договору найма.
Статья 17. Аренда жилого помещения
Собственники жилищного фонда имеют право предоставлять гражданам, юридическим лицам квартиры или дома любой площади по договору аренды. Доли государственного и муниципального жилищного фонда, предоставляемого по договору аренды, определяются Правительством Российской Федерации и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Порядок, сроки и условия аренды определяются договором между арендатором и собственником либо уполномоченным собственником лицом (органом).
Не подлежат передаче в аренду иным лицам заселенные дома государственного, муниципального либо общественного жилищных фондов без согласия всех проживающих в них совершеннолетних граждан, а также специализированные дома и жилые помещения в них.
Комментарии:
Статья 16. Пользование коммунальными квартирами
1. Название настоящей статьи является слишком общим (не конкретизировано, о каком пользовании коммунальными квартирами идет речь). Более точное название имеет ст. 46 ЖК, которая называется "Заселение освободившихся в квартире жилых помещений". В ст. 46 ЖК и данной статье урегулированы одинаковые вопросы, касающиеся предоставления жилых помещений в коммунальных квартирах (комнаты или комнат) по договору социального найма гражданам, проживающим в этих квартирах. Однако настоящая статья содержит нормы, предусматривающие и иные пути заселения указанных жилых помещений (по договору аренды или купли-продажи), а также возможность заселения несвободных комнат в коммунальных квартирах путем отселения проживающих в них граждан в другие жилые помещения, которые должны быть переданы им в частную собственность.
2. Согласно ЖК (см. ст. 28, 101 и др.) жилые помещения предоставляются гражданам, как правило, в виде отдельной квартиры. Вместе с тем законодательством не запрещено предоставление жилого помещения в виде комнаты или нескольких комнат. Если квартира занята несколькими гражданами (семьями), которые пользуются предоставленными им комнатами по отдельным договорам найма, то такая квартира считается коммунальной. Такие квартиры еще называют общими и многонаселенными. Квартира может превратиться из отдельной в коммунальную в случае изменения договора найма жилого помещения по требованию члена семьи нанимателя (ст. 86 ЖК), т.е. в случае раздела занимаемой жилой площади между совершеннолетними членами семьи и заключения ими самостоятельных договоров найма.
« Последнее редактирование: Воскресенье20 September 2004г, 20:48:32 пользователем Ж.Ж. »
|
| Авторизован |
Из словаря:
ФОН - Шум, помехи, излучение, мешающие воспроизведению каких-н. сигналов.
МЕГА - большой, большого размера.
МЕГАФОН
|
|
|
Ж.Ж.
Администратор
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #5 Время отправления: Воскресенье20 September 2004г, 20:42:31 »
|
|
3. Цель настоящей статьи (как и ст. 46 ЖК) - улучшение жилищных условий граждан, в том числе обеспечение их жилыми помещениями в виде отдельной квартиры.
4. В ч. 1 говорится лишь об "изолированных жилых помещениях" (см. ст. 52 ЖК), которые могут быть заселены в порядке, установленном настоящей статьей. В отличие от смежных комнат, которые связаны общим входом, изолированные комнаты могут быть самостоятельным предметом договора социального найма, т.е. находиться в пользовании других граждан (соседей по квартире). Между тем в ч. 1 ст. 46 ЖК предусматривается и порядок заселения смежных комнат: "если в квартире освободилось жилое помещение, не изолированное от занимаемого другим нанимателем жилого помещения, это помещение подлежит передаче в его пользование". Конечно, трудно предположить в наше время проживание чужих людей в смежных комнатах (речь идет о пользовании ими комнатами по отдельным договорам найма). Такая ситуация, по-видимому, возможна при осуществлении незаконной перепланировки смежных комнат в изолированные. В принципе и так ясно, что если освободившаяся комната не является изолированной, то она на основании ст. 52 ЖК не заселяется другими гражданами. В этой связи ч. 1 настоящей статьи вообще не рассматриваются в качестве объекта заселения смежные комнаты, а только изолированные.
5. В ч. 1 и 2 установлена очередность на заселение освобождающихся изолированных комнат. В первую очередь они должны предоставляться нуждающимся в улучшении жилищных условий гражданам (т.е. гражданам, которые по установленным основаниям (см. ст. 29 ЖК) вправе состоять на учете в качестве очередников на получение другого жилья; при этом данная статья и ст. 46 ЖК не устанавливают в качестве обязательного условия нахождения на квартирном учете граждан, а лишь возникновение нуждаемости в жилье). Во вторую очередь освобождающиеся жилые помещения смогут получить граждане, имеющие менее 12 кв.м жилой площади на человека; при этом учитывается право на дополнительную жилую площадь. В данном случае воспроизводятся нормы ч. 2 ст. 46 ЖК, которая действует с 1 января 1984 г. На этот счет сложилась судебная практика, в частности указанные вопросы нашли отражение в Постановлении Пленума Верховного Суда РСФСР "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при применении Жилищного кодекса РСФСР" от 26.12.84 N 5 (в ред. Постановлений Верховного Суда РСФСР от 29.08.89 N 5; от 21.12.93 N 11; от 25.10.96 N 10; от 10.10.01 N 11).
В указанном Постановлении отмечено следующее.
Граждане, проживающие в служебных жилых помещениях и в общежитиях, прав, предусмотренных ст. 46 ЖК, не имеют. Правила ст. 46 ЖК о заселении освободившихся в квартире жилых помещений не применяются к случаям, когда в квартире, в которой проживают наниматели служебных жилых помещений, освободилось служебное жилое помещение, если правовой режим этого помещения в установленном порядке не изменен.
При решении вопроса о том, подлежит ли удовлетворению требование о предоставлении жилого помещения в порядке ст. 46 ЖК, следует иметь в виду, что освободившееся изолированное жилое помещение может быть передано в пользование проживающим в этой квартире нанимателям, имеющим жилую площадь менее установленной нормы на одного человека (с учетом права на дополнительную жилую площадь), лишь при отсутствии в квартире нуждающихся в улучшении жилищных условий нанимателей, претендующих на получение этого помещения (ст. 29 ЖК).
При этом также необходимо учитывать, что иск может быть удовлетворен при условии, если размер занимаемого нанимателем жилого помещения и освободившегося жилого помещения, на которое он претендует, в общей сложности не превышает нормы, установленной ст. 38 ЖК, кроме случаев, когда наниматель или члены его семьи имеют право на дополнительную жилую площадь либо когда такое превышение является незначительным. Вопрос о том, является ли превышение размера жилой площади незначительным, решается судом в каждом конкретном случае с учетом всех обстоятельств дела. Изменения, происшедшие в составе семьи нанимателя (например, в связи с рождением ребенка, вселением в установленном порядке члена семьи и т.п.), а также обстоятельства, связанные с возникновением у нанимателя или членов его семьи права на дополнительную жилую площадь, учитываются судом при решении вопроса о возможности предоставления нанимателю освободившегося изолированного жилого помещения за период со дня освобождения помещения до его предоставления другому лицу, а если помещение никому не предоставлено, - до разрешения дела в суде.
|
| Авторизован |
Из словаря:
ФОН - Шум, помехи, излучение, мешающие воспроизведению каких-н. сигналов.
МЕГА - большой, большого размера.
МЕГАФОН
|
|
|
Ж.Ж.
Администратор
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #6 Время отправления: Воскресенье20 September 2004г, 20:43:12 »
|
|
Если на освободившееся изолированное жилое помещение претендуют два и более проживающих в той же квартире нанимателя и каждый из них относится к лицам, имеющим право на его получение, то, решая вопрос, кому из них отдать предпочтение, суду следует исходить из того, кто из этих граждан в большей степени нуждается в улучшении жилищных условий, учитывая при этом размер занимаемых ими жилых помещений, состав их семей, а также другие заслуживающие внимания конкретные обстоятельства (состояние здоровья проживающих, их возраст, планировку помещений и т.п.).
В третью очередь на получение освобождающихся жилых помещений в коммунальных квартирах могут претендовать другие проживающие в них граждане, не перечисленные в ч. 1 настоящей статьи, т.е. не являющиеся нуждающимися в улучшении жилищных условий и обеспеченные жилой площадью по установленной норме (с учетом права на дополнительную жилую площадь). Они вправе получить указанные жилые помещения по договору аренды или по договору купли-продажи. Широкое распространение получила практика продажи освободившихся комнат в г. Москве, которая проводится Департаментом муниципального жилья и жилищной политики через уполномоченные им организации в целях ликвидации коммунальных квартир и получения дополнительных средств для строительства, реконструкции, ремонта жилищного фонда.
Условия и порядок продажи определены Положением о порядке и условиях продажи свободных жилых помещений в квартирах коммунального заселения (прил. к распоряжению мэра Москвы от 29.11.99 N 1358-РМ):
продажа освобождающихся (свободных) комнат в коммунальных квартирах может производиться только гражданам, проживающим в этих квартирах. Необходимым условием продажи является согласие всех нанимателей квартиры на приватизацию занимаемой жилой площади;
в собственность (совместную, долевую) москвичей могут быть проданы освобождающиеся (свободные) комнаты при отсутствии в этих коммунальных квартирах граждан, указанных в ч. 1 ст. 16 Основ;
гражданам, состоящим на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий в муниципальных округах (в том числе и очередников на жилье в ЖСК), предоставляется приоритетное право покупки жилья, а также право на внеочередное получение безвозмездной субсидии для покупки свободного жилья в данной квартире в пределах социальной нормы;
продажа освобождающихся (свободных) комнат в коммунальных квартирах осуществляется путем заключения договора купли-продажи между уполномоченными Департаментом муниципального жилья и жилищной политики и физическими лицами;
граждане, желающие купить освобождающиеся (свободные) комнаты в коммунальной квартире, представляют в управление муниципального жилья административного округа следующие документы:
заявление о покупке комнат(ы);
заявление на приватизацию занимаемой жилой площади;
копию финансового лицевого счета;
выписку из домовой книги;
справку о проверке жилищных условий на момент покупки жилья;
справку БТИ стоимости свободного жилья;
в случае пропуска указанного срока по уважительным причинам и их документального подтверждения он может быть продлен по решению управления муниципального жилья административного округа;
при наличии нескольких претендентов на свободную жилую площадь она может быть продана при согласии всех нанимателей либо собственников жилых помещений данной коммунальной квартиры им в долевую собственность. Спорные вопросы между претендентами выносятся на обсуждение общественных жилищных комиссий административных округов. При недостижении согласия спорные вопросы рассматриваются в судебном порядке;
цена выкупаемых жилых помещений определяется в каждом конкретном случае Городской комиссией по приватизации и управлению жилищным фондом в г. Москве. Средства от продажи свободных жилых помещений в квартирах коммунального заселения подлежат перечислению в бюджет города;
договор купли-продажи подлежит государственной регистрации;
при отказе лиц, подавших заявление в Департамент муниципального жилья и жилищной политики Правительства Москвы, от покупки свободных жилых помещений и отсутствии других претендентов на их приобретение среди жильцов коммунальной квартиры Департамент вправе принять решение о расселении указанной квартиры.
6. Частью 3 предусмотрен и четвертый вариант заселения комнат в коммунальных квартирах и соответственно улучшения жилищных условий проживающих в них. Один из нанимателей вправе (с согласия других нанимателей) приобрести для них и передать им в собственность иные жилые помещения, т.е. отселить их. Это возможно, как указано выше, только на добровольной основе. Кроме того, в этих случаях должно быть получено согласие на отселение и членов семьи (в соответствии со ст. 53 ЖК они пользуются наравне с нанимателем всеми правами, вытекающими из договора найма жилого помещения).
|
| Авторизован |
Из словаря:
ФОН - Шум, помехи, излучение, мешающие воспроизведению каких-н. сигналов.
МЕГА - большой, большого размера.
МЕГАФОН
|
|
|
Ж.Ж.
Администратор
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #7 Время отправления: Воскресенье20 September 2004г, 20:43:46 »
|
|
В случае отселения других жильцов из квартиры оставшийся проживать в ней наниматель вправе заселить все освободившиеся комнаты независимо от их размера. При этом не действуют правила ч. 1 настоящей статьи, предусматривающие заселение освобождающихся комнат только гражданами, нуждающимися в улучшении жилищных условий, или не обеспеченными жильем по установленным нормам. Не применяются и правила ч. 2 о заселении этих жилых помещений на основании договоров аренды или купли-продажи, т.е. эти жилые помещения присоединяются к жилой площади, ранее занимаемой нанимателем, для использования их на условиях договора социального найма. Записи о заселении нанимателем освободившихся в квартире комнат "без дополнительной платы" и о том, что он может "приватизировать их в установленном порядке", юридически сформулированы неточно, однако имеют уточняющее значение, из которого можно сделать вывод, в каком все-таки порядке заселяются эти жилые помещения. Что касается предоставления такому нанимателю права на приватизацию занимаемой жилой площади, то эта запись является излишней, поскольку согласно ст. 2 Закона о приватизации граждане приватизируют всю занимаемую площадь независимо от ее размера.
7. Следует иметь в виду (поскольку в самой статье об этом не говорится), что право на заселение освобождающихся жилых помещений возникает только у граждан, проживающих в домах государственного и муниципального жилищного фонда, т.е. в жилищных фондах, где жилые помещения предоставляются по договору социального найма. Правила настоящей статьи не распространяются на служебные жилые помещения и общежития. Согласно разъяснению Пленума Верховного Суда РСФСР от 26.12.84 (Постановление N 5), которое дано по ст. 46 ЖК, указанный порядок заселения освободившихся комнат не применяется к случаям, когда в квартире, в которой проживают наниматели неслужебных жилых помещений, освободилось служебное жилое помещение, если правовой режим этого помещения в установленном порядке не изменен (не принято решение о переводе служебного жилого помещения в неслужебное).
8. Правила ч. 4 применяются только в том случае, если не реализованы правила ч. 1-3 настоящей статьи; жилые помещения в таком случае заселяются в общем порядке (по договору социального найма).
Статья 17. Аренда жилого помещения
1. Понятие договора аренды дано в ст. 1 Основ, где говорится о предоставлении в аренду недвижимости в жилищной сфере, включая жилые помещения. Статья 17 конкретизирует, что по указанному договору могут предоставляться только отдельные квартиры или жилые дома любой площади, т.е. комната(ы) (в отличие от договора социального найма) не может быть предметом договора аренды.
2. Впервые упоминание об аренде жилых помещений как о самостоятельном договоре в жилищной сфере появилось в ЖК (в ред. Закона РСФСР от 06.07.91 N 1552-1). В ст. 10, 54.1, 131, 132, 133, 136 ЖК появились записи об аренде жилых помещений и об арендаторах. В частности, в ст. 10 указывается, что граждане имеют право на получение в установленном порядке жилого помещения по договору аренды в домах государственного, муниципального и общественного жилищного фонда. В Основах же говорится об аренде жилых помещений не только физическими лицами (гражданами), но и юридическими лицами. Исходя из указанных статей ЖК и назначения жилых помещений (для проживания граждан), полагаем, что и Основы предусматривали предоставление юридическим лицам жилых помещений в аренду также для этих целей. В частности, ГК РФ на этот счет имеет прямую норму (согласно п. 2 ст. 671 юридическим лицам жилое помещение может быть предоставлено во владение и (или) пользование на основе договора аренды, юридические лица могут использовать жилое помещение только для проживания граждан).
3. В ч. 1 закреплено, что в качестве арендодателей выступают собственники жилищного фонда. Вместе с тем в ч. 2 указано, что порядок, сроки и условия аренды определяются договором между арендатором и собственником либо уполномоченным собственником лицом (органом).
4. В ч. 1 также установлено, что для использования жилищного фонда по договорам аренды должна выделяться лишь определенная доля жилых помещений в домах государственного и муниципального жилищного фонда. Эта доля определяется Правительством РФ и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Фактически этот вопрос находит отражение только в законодательстве субъектов Российской Федерации, где он решается с учетом местных условий (наличие жилищного фонда, в том числе в домах государственного и муниципального жилищного фонда, средняя обеспеченность граждан жильем, количество очередников и др.). Например, Постановлением Правительства Москвы "О Московской городской программе "Жилище" от 19.09.95 N 782 аренда жилых помещений рассматривалась как один из способов улучшения жилищных условий граждан со средними доходами.
5. Частью 2 установлено, что порядок, сроки и условия аренды определяются договором между арендатором (гражданином или юридическим лицом) и арендодателем (собственником либо уполномоченным собственником лицом (органом)).
Вместе с тем ст. 131 ЖК предусмотрен несколько иной подход к решению этих вопросов; согласно указанной статье форма договора аренды, а также срок, на который заключается договор, и другие условия определяются соглашением сторон, если иное не предусмотрено законодательством. Федеральное законодательство относительно регламентации аренды жилых помещений каких-либо конкретных норм не содержит. В этой связи следует руководствоваться ч. 2 ст. 17 Основ.
6. Частью 3 предусмотрено получение согласия на передачу жилых помещений на основе договоров аренды иным лицам (юридическим лицам и гражданам) всех проживающих в этих домах совершеннолетних граждан. Какого-то конкретного правового механизма реализации этого положения не имеется, и оно, по-видимому, имеет "предупредительный характер": не допустить ухудшения жилищных условий граждан.
7. ГК РФ установил принципиально новый подход к заключению договоров аренды на жилые помещения, так как такой вид гражданско-правового договора им не предусмотрен (например, гл. 34 ГК РФ, касающаяся аренды имущества, не содержит какого-либо упоминания об аренде жилых помещений, а в ст. 671 говорится лишь об аренде жилых помещений юридическими лицами). По существу в отношении граждан договор аренды жилых помещений заменен договором найма жилых помещений (гл. 35 ГК РФ), который в юридической литературе и законодательстве субъектов Российской Федерации получил название "договор коммерческого найма жилого помещения". Этот договор включает основные признаки, характерные для договора аренды (жилое помещение передается гражданам во владение и пользование на определенный срок, многие вопросы, касающиеся условий договора найма, в том числе оплата за жилье, определяются по соглашению сторон).
« Последнее редактирование: Воскресенье20 September 2004г, 20:47:14 пользователем Ж.Ж. »
|
| Авторизован |
Из словаря:
ФОН - Шум, помехи, излучение, мешающие воспроизведению каких-н. сигналов.
МЕГА - большой, большого размера.
МЕГАФОН
|
|
|
Ж.Ж.
Администратор
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #8 Время отправления: Воскресенье20 September 2004г, 20:54:25 »
|
|
Определение СК Верховного Суда РФ от 15 марта 1995 г.
"В соответствии со ст. 16 Закона Российской Федерации "Об основах
федеральной жилищной политики" при отсутствии в коммунальной квартире
нуждающихся в улучшении жилищных условий нанимателей,
а также нанимателей, имеющих жилую площадь менее установленной нормы
на одного человека, освободившееся жилое помещение передается
иным нанимателям этой квартиры по договору аренды или купли-продажи"
(извлечение)
Андреев предъявил в суде иск к Гарманову о вселении его в комнату площадью 18 кв. м, расположенную в коммунальной квартире, ссылаясь на то, что на эту комнату ему выдан ордер, однако Гарманов - наниматель двух других комнат в этой квартире, препятствует его вселению.
Гарманов иск не признал и предъявил встречные требования к Андрееву и администрации Ленинского района г. Красноярска о признании недействительным выданного Андрееву ордера и к администрации г. Красноярска о предоставлении ему комнаты по договору аренды, мотивируя свои требования тем, что право на предоставление ему освободившейся комнаты предусмотрено ст. 16 Закона Российской Федерации от 24 декабря 1992 г. "Об основах федеральной жилищной политики".
Красноярский краевой суд признал недействительным ордер, выданный администрацией Ленинского района г. Красноярска Андрееву на право вселения в комнату размером 18 кв. м в коммунальной квартире, обязал администрацию Ленинского района г. Красноярска предоставить Андрееву с дочерью Анастасией, 1990 года рождения, другое жилое помещение, соответствующее по размеру и благоустройству предоставленному по ордеру; в иске Андрееву о вселении в комнату площадью 18 кв. м отказал; признал за Гармановым право на предоставление ему комнаты размером 18 кв. м в упомянутой квартире по договору аренды, заключаемому между ним и администрацией г. Красноярска.
В кассационной жалобе администрация Ленинского района г. Красноярска считала решение суда неправильным и просила его отменить, указывая на то, что у суда не было законных оснований для признания выданного Андрееву ордера недействительным с последствиями, предусмотренными ст. 100 ЖК РСФСР.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ, рассмотрев 15 марта 1995 г. кассационную жалобу администрации Ленинского района г. Красноярска, решение краевого суда оставила без изменения, указав следующее.
В ст. 16 Закона Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики" предусмотрен порядок пользования коммунальными квартирами.
Согласно этой статье, освобождающиеся изолированные жилые помещения в коммунальных квартирах, где проживают несколько нанимателей, должны предоставляться проживающим в этой квартире гражданам, нуждающимся в улучшении жилищных условий, а при отсутствии таковых - гражданам, имеющим жилую площадь менее установленной нормы на одного человека (при этом учитывается право на дополнительную жилую площадь).
При отсутствии в квартире граждан, указанных в части первой настоящей статьи, освобождающееся жилое помещение передается иным нанимателям этой квартиры по договору аренды или купли-продажи.
Как установлено судом, после освобождения жилого помещения в коммунальной квартире оставался проживать Гарманов. Учитывая эти обстоятельства, суд обоснованно пришел к выводу, что Гарманов в соответствии с ч. 2 ст. 16 названного Закона вправе требовать передачи ему освободившегося изолированного жилого помещения в этой коммунальной квартире по договору аренды.
Осуществляя это право, Гарманов обращался в жилищные органы по поводу предоставления ему освободившейся комнаты.
В связи с этим суд обоснованно не принял доводы ответчика о том, что Гармановым якобы с опозданием заявлены требования о предоставлении ему комнаты, уже после выдачи ордера на эту комнату Андрееву.
Согласно ч. 4 ст. 16 Закона Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики", освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире предоставляется другим гражданам по договору найма лишь при отсутствии в квартире граждан, желающих заселить освободившееся жилое помещение.
В нарушение этих требований закона администрация Ленинского района выдала ордер на комнату Андрееву без учета того, что на это помещение претендовал проживающий в квартире Гарманов.
В соответствии со ст. 48 ЖК РСФСР ордер на жилое помещение может быть признан недействительным в судебном порядке в случае нарушения прав других граждан на указанное в ордере жилое помещение.
При таких обстоятельствах и учитывая требования названного Закона, суд пришел к правильному выводу, что ордер, выданный Андрееву, должен быть признан недействительным в связи с тем, что при распределении освободившегося жилого помещения было нарушено право Гарманова на предоставление ему этого помещения по договору купли-продажи или аренды.
При этом суд правильно учел, что признание недействительным ордера по мотиву выдачи его на жилое помещение, право пользования которым принадлежит другому гражданину, влечет в силу ст. 100 ЖК РСФСР предоставление лицам, указанным в этом ордере, другого жилого помещения, соответствующего по размеру и благоустройству предоставленному по ордеру, и обоснованно признал,что обязанность по предоставлению другого жилого помещения Андрееву и членам его семьи должна быть возложена на администрацию Ленинского района г. Красноярска, выдавшую незаконный ордер.
В связи с признанием недействительным ордера на жилое помещение суд правильно отказал в иске Андрееву о вселении в это помещение.
|
| Авторизован |
Из словаря:
ФОН - Шум, помехи, излучение, мешающие воспроизведению каких-н. сигналов.
МЕГА - большой, большого размера.
МЕГАФОН
|
|
|
Ж.Ж.
Администратор
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #9 Время отправления: Воскресенье20 September 2004г, 20:55:28 »
|
|
Если чего не понятно - пишите, попробуем разобраться, хотя, конечно, ситуация HELP, ситуация SOS...
К сожалению временно не работает функция прикрепления файлов в связи с "переездом форума", поэтому...пока ничего не прикрепляю...
|
| Авторизован |
Из словаря:
ФОН - Шум, помехи, излучение, мешающие воспроизведению каких-н. сигналов.
МЕГА - большой, большого размера.
МЕГАФОН
|
|
|
sova
Гость
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #10 Время отправления: Воскресенье21 September 2004г, 02:02:16 »
|
|
Привет! чес.говоря, не ожидала так быстро увидеть ответ на свой вопрос и так много))))))).. К сожалению, сегодня возможности прочитать все нет, но ответ на главный вопрос ясен - доверенность права на проживание не дает.
А по поводу ущемления прав и интересов - сегодня "Вася" держит двух человек, завтра может привести еще трех, четырех и т.д. Т.е. социальные нормы проживания и пользования местами общего пользования нарушены. У него комната всего 20 кв.м., он прописан один , раз сам не живет - то пожалуйста - сдавай, но - тоже одному человеку, а не двоим-троим- и т.д.
ХМ.....Идея! а если ему сказать что я тоже собираюсь сдавать комнату - семье из 3 человек. - вот народу -то будет )))). По утрам - очередь в туалет, ванну и т.д.
Мда.......грустно.....
Лан, огромное спасибо за помощь!!! Завтра прочитаю - если что непонятно будет - отпишу... Пока!!!!!
| Этот пользователь был отключён и/или удалён
| Авторизован |
|
|
|
RAMMSTEIN
Администратор
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #12 Время отправления: Воскресенье17 January 2005г, 17:54:25 »
|
|
Здравствуйте! Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос.
Нужно ли получать согласие соседей на сдачу в аренду одной из комнат в коммунальной кватрире? Сдаваемая комната приватизирована и также приватизирована еще она комната в этой квартире (другой съемщик), а две комнаты( третьий съемщик)
пока не приватизированы.
Где можно причитать не отрывок, а полностью положение об этом, если таковое существует? Если согласие все-таки нужно, то в какой форме и куда его направлять и на что ссылаться?
|
|
задавайте свои вопросы тут: www.iNsk.ru/board
здесь больше консультации не ведутся! 
|
| Авторизован |
[Toyota Carina AT211, 7A-FE, 1997г, зелёный хамелеон] - продана
[Toyota Camry Touring ACV30, 2AZ-FE, 2003г, белый перламутр] - в наличии
 |
|
|
RAMMSTEIN
Администратор
|
|
Re:Коммунальная квартира
« Ответ #14 Время отправления: Воскресенье11 January 2006г, 22:12:56 »
|
|
пожалуйста, ответьте. проживаю в комнате аварийной коммунальной квартиры. скоро закончится бесплатная приватизация жилья. нас не выселяют и отказывают в приватизации. как добиться справедливости. санкт-петербург
|
|
уважаемая ROSA, адресуйте пожалуйста свой вопрос по адресу: http://insk.ru/board/index.php?board=24
на данном форуме, ответы уже давно не публикуются!
спасибо!
|
| Авторизован |
[Toyota Carina AT211, 7A-FE, 1997г, зелёный хамелеон] - продана
[Toyota Camry Touring ACV30, 2AZ-FE, 2003г, белый перламутр] - в наличии
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
|
|
|
|
