давишь на газ - шелестит движок
08.05.2015: Закрыта свободная регистрация на форуме из-за спама. Теперь новые аккаунты утверждает администрация.
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, Войти или Регистрация.


Сейчас Воскресенье06 May 2024г, 14:18:01 °C

На главную Войти Регистрация
  iNsk.ru - Форум
  Автофорум
  Toyota Carina, Corona Premio, Caldina AT21#
(Модератор: dev)
  давишь на газ - шелестит движок
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Ответ
   Автор  Тема: давишь на газ - шелестит движок (Прочитано 9707 раз(а))
quiet
Новичок
давишь на газ - шелестит движок
« Время отправления: Воскресенье19 April 2007г, 09:53:58  »
Ответить с цитатой Ответ

по-моему, знающие люди в таком случае говорят: "пальцы стучат" и советуют заливать бенз с другой заправки..

вобщем, у меня творится такая хрень как только увеличивается нагрузка на движок, он начинает шелестеть. заправки менял, не помогает.. месяца три уже так ездю, как минимум. посоветуйте, как с этим бороться? поиском не нашёл ничего, и на старом форуме тоже..

есть ещё один симптом - подрагивание движка на холостых и на D. грешу на свечи, но они с виду живые, вроде. тысяч 6 на них отъездил. не знаю, взаимосвязано ли это..


Авторизован
Andee
Завсегдатай
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #1 Время отправления: Воскресенье19 April 2007г, 10:26:07  »
Ответить с цитатой Ответ

У меня ассоциации со словом шелестит - это значит работает тихонько, слово стучит (про пальцы) значит громко и как не положено, в нормальном двиге ничего не стучит. Ну да ладно...
"Стук пальцев" - это просто детонация, т.е. процесс сгорания топлива не такой как на который расчитана нормальная работа двига. При нормальном сгорании топлива этот процесс занимает какое-то время (скажем t), при детонации это время в десятки (если не сотни) меньше, т.е. получается взрыв. Резко возрастает давление на поршень, который движется в цилиндре с зазором и после "взрыва" стукается о стенки цилиндра, также все технологические зазоры в ситеме поршень, палец, шатун, коленвал "разбиваются". Может даже выломить перегородки поршня между поршневыми кольцами. В общем ничего хорошего для мотора.
На детонацию как уже правильно сказали влияет топливо (кроме еще и других параметров), вернее его октановое число- чем меньше число, тем больше склонность к детонации. Еще есть УОЗ - угол опережения зажигания, чем он раньше, тем более вероятна детонация. Таким образом два параметра УОЗ и октановое число взаимосвязаны.
Если в топливе уверен - проверь уоз.    И, счего это началось?


Авторизован
quiet
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #2 Время отправления: Воскресенье19 April 2007г, 10:31:14  »
Ответить с цитатой Ответ

2Andee: пусть будет "стучит"

что ж, буду смотреть зажигание. спасибо за развёрнутый ответ! с чего началось - даже не вспомню. просто как-то обратил внимание на посторонний звук..


Авторизован
олег73
Профи
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #3 Время отправления: Воскресенье19 April 2007г, 10:46:06  »
Ответить с цитатой Ответ

если машина не тупит при этом, то это не детонация


Авторизован

Corona Premio E AT-211 2000г. продана
Opa A-L ZCT-10 2005г.
quiet
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #4 Время отправления: Воскресенье19 April 2007г, 10:48:45  »
Ответить с цитатой Ответ

Цитата: олег73 на Воскресенье19 April 2007г, 10:46:06 
если машина не тупит при этом, то это не детонация

не, не тупит, вроде. нормально разгоняется, только вот звук этот есть.


Авторизован
олег73
Профи
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #5 Время отправления: Воскресенье19 April 2007г, 11:02:27  »
Ответить с цитатой Ответ

тогда это не детонация, на мой взгляд.
к мастеру бы вам, по инету не слышно =)


Авторизован

Corona Premio E AT-211 2000г. продана
Opa A-L ZCT-10 2005г.
Booch
Постоянный посетитель
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #6 Время отправления: Воскресенье19 April 2007г, 11:19:32  »
Ответить с цитатой Ответ

Цитата:
к мастеру бы вам, по инету не слышно =)
+1
или последовать поговорке "хороший звук наружу вылезет"


Авторизован

Carina 97, AT211, 7A
quiet
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #7 Время отправления: Воскресенье19 April 2007г, 11:48:09  »
Ответить с цитатой Ответ

что ж, как соберусь - попру в сервис. о результатах отпишусь..


Авторизован
Andee
Завсегдатай
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #8 Время отправления: Воскресенье19 April 2007г, 13:02:28  »
Ответить с цитатой Ответ

да, тут еще такой момент, детонация начинает сильней проявляться при прогретом до рабочей темперутуры двиге. У тебя как с этим звуком постоянно? От температуры не зависит?


Авторизован
kasantin
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #9 Время отправления: Воскресенье06 June 2007г, 06:41:13  »
Ответить с цитатой Ответ

Приветствую братьев по несчастью))
У меня точь в точь такойже трабл как и у quiet, подскажите христа ради если кто уже решил данную проблему, сил моих уже ни осталась и что только я неделал ничерта непомогает. Заранее благодарен.


Авторизован

AT-211,7A-FE LB,1999, Si My Road
quiet
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #10 Время отправления: Воскресенье06 June 2007г, 07:06:44  »
Ответить с цитатой Ответ

Цитата: kasantin на Воскресенье06 June 2007г, 06:41:13 
Приветствую братьев по несчастью))
У меня точь в точь такойже трабл как и у quiet, подскажите христа ради если кто уже решил данную проблему, сил моих уже ни осталась и что только я неделал ничерта непомогает. Заранее благодарен.

коллега

а что уже пробовал делать? сам я, к сожалению, ещё не брался за ремонт - времени совсем нет, так что я пока забил на это.. езжу так

2Andee: от температуры не зависит


Авторизован
kasantin
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #11 Время отправления: Воскресенье06 June 2007г, 07:44:39  »
Ответить с цитатой Ответ

Менял: свечи,ВВ провода, датчик детонации, датчик температуры.Смотрел ГРМ думал мож перескочил, нет все в норме. Детонация появляется только при полностью прогретом двигле хоть в горку хоть по прямой когда горит econo и машина тупит и детонирует пока тапку не прижмеш и лампочка потухнет тогда детонация пропадает. И на светофорах об. примерно 500-550  на D начинает кобасить. Пока двигло полностью не прогрето машина прет как нада ни детонации ни калбаса на D нет.



Авторизован

AT-211,7A-FE LB,1999, Si My Road
sumbai
Пользователь
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #12 Время отправления: Воскресенье06 June 2007г, 08:21:20  »
Ответить с цитатой Ответ

а датчик детонации живой?
а может просто клапана надо подрегулировать????


Авторизован

AT 211 Carina'97 1.8SI, задние дисковые
kasantin
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #13 Время отправления: Воскресенье06 June 2007г, 09:45:43  »
Ответить с цитатой Ответ

Датчик детонация живой я его с другого авто снимал на котором таких проблем небыло, а клапана я нерегулировал, да и что с ними случиться то могло


Авторизован

AT-211,7A-FE LB,1999, Si My Road
quiet
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #14 Время отправления: Воскресенье06 June 2007г, 09:54:12  »
Ответить с цитатой Ответ

свечи и вв провода я у себя тоже менял, без толку.. хм.. говоришь, от температуры зависит? у меня, вроде, нет. проверю сегодня-завтра ещё раз этот момент..


Авторизован
Andee
Завсегдатай
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #15 Время отправления: Воскресенье06 June 2007г, 23:52:09  »
Ответить с цитатой Ответ

Еще один момент, теоретический, на практике это явление лично я не выявил. Моторное масло является низкооктановой (по сравнению с бензином) составляющей и при попадании в камеру сгорания вызывает детонацию, т.е. масло понижает октановое число бензина.


Авторизован
kasantin
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #16 Время отправления: Воскресенье07 June 2007г, 04:34:26  »
Ответить с цитатой Ответ

И еще момент есть, если на улицы холодно или сильный дождь идет, то детонация почти не наблюдается, а расколбас на D остаеться.


Авторизован

AT-211,7A-FE LB,1999, Si My Road
quiet
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #17 Время отправления: Воскресенье07 June 2007г, 04:35:22  »
Ответить с цитатой Ответ

всё-таки у меня от температуры не зависит, вроде. и вообще эта хрень не всегда проявляется - вчера, например, не мог её поймать ни на горячем, ни на холодном движке, а сегодня на холодном сразу было слышно..

2Andee: если это может быть из-за масла, то объясняется причина непостоянности детонации..


Авторизован
Andee
Завсегдатай
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #18 Время отправления: Воскресенье07 June 2007г, 12:49:09  »
Ответить с цитатой Ответ

Цитата: kasantin на Воскресенье07 June 2007г, 04:34:26 
И еще момент есть, если на улицы холодно или сильный дождь идет, то детонация почти не наблюдается, а расколбас на D остаеться.
Когда-то совсем давно (может еще до войны) вместе с бензином в карбюратор через маленький жиклер добавляли воду - она как раз и позволяла мотору более-менее нормально работать на совсем низкооктановом бензине.


Авторизован
quiet
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #19 Время отправления: Воскресенье08 June 2007г, 09:25:05  »
Ответить с цитатой Ответ

но в случае попадания масла в бензин должны же быть какие-то другие симптомы? например, дым из выхлопной или повышенный расход масла.. у меня ни того, ни другого не наблюдается.


Авторизован
Andee
Завсегдатай
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #20 Время отправления: Воскресенье08 June 2007г, 09:38:03  »
Ответить с цитатой Ответ

Согласен, повторюсь: что это в теории, на практике я тоже такого не замечал. Хотя при сгорании лишнего масла в цилиндре образуется нагар, от которого при определенных условиях вполне может происходить возгорание топливо-воздушной смеси, равно как и при использовании слишком "горячих" свечей зажигания. Где-то не так давно читал  про детонацию и другие процессы протекающие в камере сгорания, сейчас нет времени, позже если найду выложу.


Авторизован
Andee
Завсегдатай
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #21 Время отправления: Воскресенье08 June 2007г, 17:39:37  »
Ответить с цитатой Ответ

Вот, не совсем то что искал, но в принципе описаны процессы сгорания.
http://moto.kiev.ua/issue/advice/122532160105


Авторизован
nitROMAN
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #22 Время отправления: Воскресенье09 June 2007г, 10:33:55  »
Ответить с цитатой Ответ

у меня такая-же фигня..уже год прошлым летом делал раскоксовку.. детонация ушла..весной опять пришла (на 92 сильныя) на 95 потише тренькает но все равно слышно!! выкрутил свечи.. состояние отличное кроме одного! это белый налет который легко пальцем оттирается. Где то читал что это признак бедной смеси ( как раз от нее и может идти детонация) посоветуйте что сделать с машинкой!

мои думки такие почистить форсунки и заменить топливный фильтр. Кто еще что предложит?


Авторизован

3s-fe 4wd Si 1997
Andee
Завсегдатай
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #23 Время отправления: Воскресенье09 June 2007г, 12:26:33  »
Ответить с цитатой Ответ

Ну так и сделай, о результате отпишись.


Авторизован
Daf
Постоянный посетитель
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #24 Время отправления: Воскресенье13 June 2007г, 15:43:19  »
Ответить с цитатой Ответ

Белый налет может быть еще из-за попадания тосола (антифриза) в камеру сгорания..
У тебя 7A-FE? Белая свечка первая? Если да, то проверь шланг на датчик обсолютного давления и на усилитель тормозов.
Они как раз вкручиваются в канал впускного коллектора на первый цилиндр.


Авторизован

Carina 96г. / AT191 / 7A-FE / A245E
Daf
Постоянный посетитель
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #25 Время отправления: Воскресенье13 June 2007г, 15:44:19  »
Ответить с цитатой Ответ

Упс, возможно про шланги это и не про тебя...


« Последнее редактирование: Воскресенье13 June 2007г, 15:44:34  пользователем Daf »
Авторизован

Carina 96г. / AT191 / 7A-FE / A245E
kasantin
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #26 Время отправления: Воскресенье05 July 2007г, 06:58:22  »
Ответить с цитатой Ответ

Други)))
есть хоть какиенибудь новости по решению данной проблемы?


Авторизован

AT-211,7A-FE LB,1999, Si My Road
FieSta
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #27 Время отправления: Воскресенье12 July 2007г, 04:02:40  »
Ответить с цитатой Ответ

Здравствуйте коллеги! У меня почти такая же фигня, только у меня когда на газ поинтенсивнеее давишь, машина словно захлебывается и не едет. Потом вроде едет нормально. Эта проблема возникает на старте. Ну и когда просто резко газуешь на Р . Сначала заклебывается. Подскажите , кто что знает, может у кого было такое


Авторизован
msano
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #28 Время отправления: Воскресенье07 August 2007г, 14:19:55  »
Ответить с цитатой Ответ

Меня тоже слегка напрягает странный звук, похожий на металлический стук, который возникает, когда движку хоть чуть-чуть тяжело. Слышно его, кстати только снаружи, т.е. когда окно открыто, и звуку есть, от чего отражаться. Раньше при этом звуке машина не ехала, ну я свечи засранные заменил. Поставил правда гашеные по 100 рублей, разогнутые само собой. Звук не пропал, но машина ВРОДЕ нормально разгоняется. И на D когда стоишь трясет. Дохлый кислородник сменили - ниче не изменилось. Расход как был низкий, так и остался (10 литров примерно на 140 км хватает, а точно не мерил). Не знаю даже. Вроде всё нормально, но что будет дальше - волнует.


Авторизован

Carina 7A-FE 98
msano
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #29 Время отправления: Воскресенье11 August 2007г, 13:27:41  »
Ответить с цитатой Ответ

OMG!!! Щас попробовал резко стартануть - копец полный. Жмешь почти в пол - не едет примерно секунд 5. Захлебывается, трясется, дергается то вперед, то успокаивается. Жмешь в пол - просто захлебывается секунд 7, а потом разгоняется... А если стартовать плавно, то всё нормально. Я в шоке. На ВВ проводах видел немного ржавого налёта - может это быть причиной? А уоз саморегулируется же, да? Или мне прямая дорога в матёрый сервис?


« Последнее редактирование: Воскресенье11 August 2007г, 13:28:36  пользователем msano »
Авторизован

Carina 7A-FE 98
msano
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #30 Время отправления: Воскресенье11 August 2007г, 13:30:02  »
Ответить с цитатой Ответ

Цитата: FieSta на Воскресенье12 July 2007г, 04:02:40 
Здравствуйте коллеги! У меня почти такая же фигня, только у меня когда на газ поинтенсивнеее давишь, машина словно захлебывается и не едет. Потом вроде едет нормально. Эта проблема возникает на старте. Ну и когда просто резко газуешь на Р . Сначала заклебывается. Подскажите , кто что знает, может у кого было такое

Вот у меня то же самое было. Заменил свечи - проблема почти пропала. А что осталось - см. выше.


Авторизован

Carina 7A-FE 98
kasantin
Новичок
Re:давишь на газ - шелестит движок
« Ответ #31 Время отправления: Воскресенье03 September 2007г, 05:47:32  »
Ответить с цитатой Ответ

Тут одну штуку вычислил у меня крякнул датчик давления в камере сгорания (вкручиваеться в первый цилиндр) я го отключил пока др. не купил и фсе детонация исчезла напроч, правда машинка тупит немного, и чикуха есесено горит.
__________________


Авторизован

AT-211,7A-FE LB,1999, Si My Road
Страницы: [1] Ответ 
« предыдущая следующая »
Перейти на форум: 



Друзья: iNsk.ru, MyAutoGames.RU - дрифт, челленджи, гонки, драг, мотокросс, ралли

iNsk.ru - Форум | Powered by YaBB SE Rus
© 2002-2024, Интернет Новосибирск.


Rambler's Top100